Janine Abbring: 'Ik heb per seizoen Zomergasten één veto, geloof ik'

'In het begin wilde ik tien seconden voor de uitzending het liefst wegren­nen. Dat heb ik niet meer.'

Vanavond begint de nieuwe reeks van Zomergasten met Janine Abbring die Humberto Tan ontvangt. Nouveau sprak haar over het succesvolle programma én haar eigen leven.  Nu ze zichzelf beter kent en accepteert, voelt ze bijvoorbeeld geen behoefte meer om spelletjes te spelen in de liefde. Daar vaart haar relatie met Nieuwsuur-presentator Jeroen Wollaars wel bij. Janine Abbring over verliefd zijn op je 46e – en de kracht van onzekerheid.

Als het beoogde koffietentje op het Mediapark dicht blijkt, troont Janine Abbring me mee naar haar werkkamer op de redactie van De Avondshow met Arjen Lubach. ‘Hier komt nooit iemand,’ ver­ontschuldigt ze zich, om meteen mijn ongemak weg te nemen door even haar hand op mijn schouder te leggen als ze langs me loopt om theezakjes te pakken.

Voor we van start gaan, heb ik al een foto van haar honden Tess en Fika gezien. Eén ding is zeker: haar talent om als interviewer snel een persoonlijke band met haar gasten te smeden, openbaart zich ook aan de andere kant van de streep.

Deze zomer is Abbring alweer voor het zesde jaar te zien als presentatrice van VPRO’s Zomergasten, maar daarover later meer. Want sinds het afgelopen Boekenbal weet iedereen dat ze een nieuwe liefde heeft: Nieuwsuur-pre­sentator Jeroen Wollaars.

Publiek gaan was een bewuste stap, vertelt ze.  ‘Anders verschijnt er op een gegeven moment ergens een stomme foto met een verhaal dat net niet helemaal klopt. Ik hou liever zelf de regie. Dan weet je dat het even leuk is voor de pers, omdat Jeroen ook bekend is: twee voor de prijs van één. En daarna is het over. Er liggen echt geen paparazzi bij ons voor de deur.’

In een interview zei je over het samenwonen met je vorige vriend: ‘Hij is heel makkelijk, maar ik ben niet de makkelijkste.’ Wat staat Jeroen te wachten?

‘Hahaha! Niet zo veel, hoor, want Jeroen en ik wonen niet samen en zijn dat ook niet van plan. Hij woont midden in Amsterdam, wat superfijn is, maar ik ben ook erg gehecht aan mijn eigen huis, grenzend aan het Hil­versumse bos. Je weet natuurlijk nooit hoe dingen lopen, maar voorlopig kan ik dus nog heerlijk de schone schijn ophouden. Snel alle troep opruimen voordat Jeroen langskomt, en dan zegt hij: ‘Wat is het hier altijd netjes!’’

 Is verliefd zijn nu anders dan in je jonge jaren?

‘Ja en nee. Het gevoel is echt hetzelfde, wat best verrassend is op je 46e. Maar als je jong bent, heb je vaak hele stra­tegieën: ik ga nu dit of dat doen, want ik wil dat hij zus of zo over me denkt. Die behoefte om spelletjes te spelen verdwijnt als je jezelf beter kent, meer accepteert ook. Dus je kunt veel opener en eerlijker zijn naar elkaar doordat je volwassen bent. O, wat klinkt dit erg! Maar blijkbaar ben ik gewoon volwas­sen geworden zonder dat ik het zelf doorhad.'

Jij kreeg in 2017 de Sonja Barend Award voor je interview met Eberhard van der Laan, Jeroen won hem vorig jaar voor zijn interview met Wopke Hoekstra. Twee uitblinkers op hetzelfde terrein, hoe gaat dat?

‘Nou, het is niet zo dat we elkaar tijdens het eten alleen maar open vragen stellen of zoiets. We lachen ook veel, want Jeroen is buiten zijn serieuze tv-imago heel grappig. Maar we praten natuurlijk wel over het vak en zijn kritisch op elkaars werk. Opbouwend kritisch hè, niet zo van: wat was dat een kutuitzending! Ik bewonder Jeroen omdat hij mensen durft te grillen, terwijl ik toch een beetje de neiging heb om aardig gevonden te willen worden. Dus als er een politicus in Zomergasten komt, vraag ik hem zeker hoe hij het zou aanpakken.’

Je hebt al stevige noten gekraakt op tv. Best stoer voor iemand die zichzelf onzeker noemt.

‘Je kunt ook in grote onzekerheid je grenzen verkennen en dat is eigenlijk wat ik doe, of in elk geval heb gedaan. In het begin wilde ik tien seconden voor de uitzending het liefst wegren­nen. Dat heb ik niet meer, al ben ik nog steeds niet extreem overtuigd van mezelf. Wat ook fijn is, want ik blijf liever die adrenaline voelen dan dat het routine wordt. Dan is het niet meer interessant, en ik wil wel alles uit mijn leven en mijn carrière slepen.’

Meer ervaring, hoe voelt dat?

‘Ik ben meer in control, en als ik iets doms zeg, dan mag dat. Mensen maken fouten. Afgelopen zomer had ik bij een uitzending de eerste minuten lippenstift op mijn tanden, wat extra opviel omdat ik in het begin toch zenuwachtig ben en extra breed zit te lachen om mezelf een psychologische boost te geven. Was het mijn eerste seizoen geweest, dan had ik er wakker van gelegen. Op Twitter vond iedereen het ook hilarisch, maar echt, ik zit er niet mee.’

Lees je veel op Twitter?

‘Ik moet bekennen dat ik zes jaar lang iedere zondag op Twitter zat te kijken naar de reacties op Zondag met Lubach, waarvan ik eindredacteur was. Ik ging ook in discussie als mensen onge­fundeerd in de aanval gingen. Vier avonden op Twitter is geen doen, dus bij De Avondshow met Arjen Lubach heb ik het losgelaten en dat voelt supergoed. Bij Zomergasten kijkt ik nooit op Twitter omdat het te dichtbij komt. Bovendien gaat het toch meestal over mijn jurk, mijn rare hoofd of hoe dom ik wel niet ben. Terechte kritiek krijg ik echt wel van de redactie of mijn vrienden. En mijn zus stuurt me altijd een selectie uit de aardige Twitterberichtjes, heel lief.’

Heb je zeggenschap over de gas- ten die aanschuiven?

‘Natuurlijk, ik vergader mee met de redactie. Verder is de grap tussen mij en de eindredacteur dat ik per seizoen één veto heb. Geen idee of het een urban myth is, ik heb het in elk geval nog nooit ingezet. Iedereen heeft het trouwens over de druk op de presen­tator, maar voor een gast is het ook niet gering om je drie uur lang te laten fileren. Zelf zou ik nooit op die stoel willen zitten.’

‘Stoel’ is voor haar een woord met een lading, erkent Abbring. Als kandidaat van Wie is de Mol? verbrijzelde ze in 2013 een ruggenwervel bij een onfor­tuinlijke sprong in het water en daar hield ze blijvende rugklachten aan over. Nu sleept ze haar ergonomische stoel overal mee naartoe. ‘Het is dat lelijke ding achter je,’ gebaart ze. ‘Tijdens Zomergasten zit ik er niet op, dus ik sta regelmatig wat te rekken en strekken als we een filmpje draaien. Op de redactie heb ik nu trouwens ook een sta-bureau. Heel fijn, want we maken toch werk­dagen van zo’n twaalf uur.’

Grappig dat je zelf al eens aan­schoof in De Avondshow om te klagen over het feit dat het man­nenlichaam nog veel te vaak de maatstaf is binnen de medische wetenschap en daarbuiten. Hoe staat het met de vrouwvriende­lijkheid in televisieland?

‘Ik kon indertijd Jakhals worden bij DWDD omdat ze specifiek op zoek waren naar een vrouw, en de VPRO zocht voor Zomergasten ook een vrouwe­lijke presentator, dus persoonlijk heb ik nooit nadelen ondervonden. Maar ik maak bij mannelijke collega’s weleens de grap dat mijn tv-houdbaarheidsdatum zo langzamerhand bereikt is, ‘en jíj kunt nog tien, twintig, dertig jaar vooruit!’ Ik vind het niet erg, hoor. Ga ik weer lekker radio maken.’

Gaat het niet ver, dat verschil in houdbaarheid?

‘Natuurlijk is het verschrikkelijk, maar het is ook een feit. Gelukkig lopen er in Hilversum steeds meer vrouwen rond en werken er bij De Avondshow nu ook vrouwelijke tekstschrijvers, na een bewust blinde selectie, dus hé: vrouwen hebben wél humor. Ik denk dat het vooral bij kijkers kan schorten aan vrouwvriendelijkheid. Ook bij vrouwen. Als vrouwelijke presentator vinden mensen je bijvoorbeeld al snel boos, terwijl ze een man die hetzelfde zegt assertief en doortastend vinden. Misschien heb ik zelf ook wel zo’n blinde vlek, toch eens over nadenken...’

Wat vind je van de uiterlijke com­ponent van je werk: de kleding, de make-up?

‘Ik probeer er altijd bewust van te genieten als er bij het begin van Zomergasten een styliste langskomt met allemaal kleren die ik zelf nooit zou uitkiezen, maar waar ik heel blij van word. Het is een luxe, net als echt goede make-up. Maar alles bijhouden, je haar, nagels, wenkbrauwen, ik vind dat heftig. De enkele keer dat ik naar een première ga, heb ik daar de hele dag stress van. Bang dat ik op mijn jurk knoei, dat soort dingen. Dus stiekem ben ik heel blij dat Zomergasten maar zes weken duurt.’

Je hebt al vaker verteld dat de na- tuur belangrijk voor je is. Heb je meer stokpaardjes?

Resoluut: ‘Dierenwelzijn. Voor Zondag met Lubach hebben we daar meerdere items over gemaakt, vooral over de bio-industrie. Als er daarna mensen op me af kwamen die zeiden: ‘Door dat item eet ik geen vlees meer’, dan kon me dat echt emotioneren. Maar we zijn er nog lang niet. Ook niet met de natuur trouwens. Soms denk ik: ik ben blij dat ik geen kinderen heb... Kom, we pakken een fles wodka, hahaha!’

Wat heb je van het leven geleerd?

‘Dat hoe je dingen ervaart heel erg samenhangt met het verhaal dat je jezelf vertelt. Vanmorgen voelde ik me bijvoorbeeld niet zo lekker en op papier had ik een zware dag voor de boeg. Dan kun je dus in de stress schieten, maar je kunt ook gewoon denken: fan­tastisch dat ik zulk leuk werk heb en uit­genodigd word om erover te vertellen. Als je tegen jezelf zegt: dit is eigenlijk een heel leuke dag, voelt het meteen anders.’

Zomergasten begint vanavond (24 juli 2022) om 20:20 op NPO 2 met Humberto Tan. Janine ontvangt dit seizoen ook econoom en socioloog Sandra Phlippen, journalist en mediaondernemer Derk Sauer, schrijver, filosoof en dichter des vaderlands Lieke Marsman, muzikant en presentator Raven van Dorst en psychiater en traumaspecialst Bessel van der Kolk.

Foto's (c) Brunopress, VPRO / Melissa Schriek

Elke week het laatste nieuws ontvangen in je mailbox? Het beste van Nouveau.nl, Máxima en cultuur voor leuke vrouwen met stijl. Schrijf je in